Das war nix.
Viel eher würde mich das Halten von Lewandowski gegen Haaland kurz vor dem 1:2 interessieren.
Zorc hat sich afaik noch überhaupt nicht geäußert und Watzke sagte lediglich, dass Zwayer „nicht seine beste Leistung gezeigt“ habe. Welche Interviews hast du gesehen?!
Edit: Ah, doch. Zorc sagte lediglich „Der Schiedsrichter wurde dem Niveau des Spiels nicht gerecht, er war überfordert.“ Ja, gut, wenn das jetzt schon skandalös ist…
2 „Gefällt mir“
Michael Zorc: Der Schiedsrichter wurde leider dem Niveau des Spiels nicht gerecht. Er war überfordert. Das Spiel hätte zwei Sieger oder keinen Sieger verdient gehabt. Es war ein tolles Topspiel, das durch den Schiedsrichter entschieden wurde.
(…)
Betrogen ist ein großes Wort. Wir wollen hier ja keine neuen Vorwürfe artikulieren. Aber sagen wir es so: Wir fühlen uns in den entscheidenden Szenen benachteiligt.
(…)
So ein Spiel - drei Punkte weg. Vor drei Monaten wird dir ein Spieler vom Platz gestellt, nachher entschuldigt sich der Schiedsrichter, was ja aller Ehren wert ist - wieder Punkte weg. Der Hummels-Platzverweis durch den Spanier in der Champions League, Punkte weg. Da versteht man vielleicht unsere Situation.
Rose:
„Herr Zwayer kann ruhig noch ein paar BVB-Spiele pfeifen. Wir sind hier, wir sind bereit. Wir bereiten uns vor auf alles, was kommt. Er kann uns noch ein paar Steine und Stöcke in den Weg werfen. Wir machen weiter“.
Watzke:
Auch Watzke kritisierte Zwayers Leistung beim Bundesliga-Gipfeltreffen: Er habe „nicht seine beste Leistung gezeigt“, sagte der BVB-Boss und monierte die „selbstherrliche Art“, mit der Zwayer nach der Partie seine Entscheidungen erläutert habe.
Unabhängig davon, dass Zwayer nunmal beide Szenen weiterspielen ließ und daher der Fehler, wenn überhaupt, eher beim VAR zu suchen ist, stört mich diese Art grundsätzlich.
Wieso wird sich so wenig mit den eigenen Fehlern befasst und sich so extrem eingeschossen?
5 „Gefällt mir“
Das erfogt sicherlich intern.
Kein guter Chef wird seine eigenen Angestellten öffentlich vor den Bus werfen. Auf denjenigen einzuprügeln der nicht auf der eigenen Lohnliste steht ist einfacher. Das aber ist unabhängig vom Fussball wohl in jedem Business der Welt so. Dass man da jetzt ein grosses Tamtam macht ist ja total Banane.
Als ob die Dortmunder die Hummels Fehler jetzt nicht analysieren…
Gut, dass Watzke auch hier noch einmal dir selbstherrlich Art des Herrn Zwayer anspricht. Neben allen Spielmanupulationen sein grösstes Manko und Angriffsfläche.
Was ist denn an der Armhaltung, der dazu noch nah am Körper ist unnatürlich wenn man so in die Aktion geht ?
Dazu kommt der Ball aus keinem Meter Entfernung.
Der Ball wäre gegen seinen Körper gegangen wenn er keinen Arm gehabt hätte. Also da hab ich bisher auch niemanden gesehen oder gehört der da n Elfer möchte bzw die Aktion mit der von Hummels vergleicht.
Ich finde, es sprechen schon noch mehr Dinge dafür. Da wo Hummels Arm normalerweise sein müsste, ist einfach Müller und daher kein Platz für den Arm. Hummels scheint eine Bewegung zu machen, als würde er mit dem Kopf zum Ball gehen wollen. Das Kriterium Absicht ist hier in meinen Augen keinesfalls zweifelsfrei erfüllt. Aber das ist ja subjektive Ansichtssache.
Habe das VAR Protokoll im Wortlaut jetzt nicht genau im Kopf. Grundsätzlich würde es für mich aber schon Sinn machen, dass der Schiedsrichter nachfragen und eine Szene dann auch nochmal selbst anschauen kann, wenn er schon selbst das Gefühl hat, hier maßgebliche Dinge (Armhaltung) nicht richtig gesehen zu haben. Es geht ja nicht nur um klare Fehlentscheidung, sondern auch um Fehlwahrnehmung. Das wird oft in einen Hut geworfen, sind aber zwei verschiedene Dinge.
Bin sehr gespannt, ob da noch was kommt vom DFB. Ich sage ja weiterhin: VAR Kommunikation veröffentlichen. Das würde vieles transparenter machen.
So, später gerne mehr. Muss jetzt selbst los zum Kreisoberliga Topspiel um den Aufstieg. Dazu Derby. Hoffentlich komme ich besser weg, als mein Kollege gestern 
2 „Gefällt mir“
Wobei ich mich dann frage, wie es sein kann, dass der VAR Zwayers falschen Eindruck bestätigt, es habe beim Foul gegen Reus außer am Oberkörper keinen Kontakt gegeben.
Der Kontakt an Reus Wade ist jawohl unstrittig. Soll er es sich halt wenigstens angucken.
AAAAAAAABBBBBSEEEEEEEEEEEEIIIITTTTS!!!
3 „Gefällt mir“
Es ist ja nicht so als ob sich das gegenseitig ausschließen würde. Erstens hab ich gestern von den Dortmundern relativ deutliche Selbstkritik und zweitens darf man Fehlers des Schiedsrichters wohl doch trotzdem kritisieren, oder nicht?
Vor allem, wenn man bedenkt, was für schlechte Verlierer die Bayern (bei ihren wenigen Niederlagen) sind. Es sei beispielsweise erinnert, dass die Bayern im Pokalfinale gegen Frankfurt nach einer vermeintlichen Fehlentscheidung bei der anschließenden Pokalübergabe gar nicht mehr anwesend waren.
Ich fand es eher erfrischend, dass es gestern endlich mal so klar angesprochen wurde. Ich kann aus dem Stehgreif aus den letzten Spielen gegen die Bayern aus den letzten 10 Jahren bestimmt 10 klare Fehlentscheidungen aufzählen, die für Bayern gepfiffen wurden, und auch gestern hatte man sicher nicht Glück mit den knappen Entscheidungen.
Das haben nun alle begriffen. Auch, dass der Ello dadurch nicht gegeben worden wäre.
Aber trotzdem wird man die Szene ja wohl diskutieren dürfen. Meio!
2 „Gefällt mir“
Jaa aber doch auf ner ganz anderen Basis.
Wieso?
Wer sagt denn, dass der VAR das Abseits überhaupt erkennt und ahndet?
1 „Gefällt mir“
Ja sehr wahrscheinlich der VAR der ne Linie ziehen kann. So falsch können die bisher gemalten ja wohl nicht sein.
Ich hab keine gesehen die was anderes anzeigt bisher.
Wie du vielleicht merkst, bin ich einfach am konstruktiven Austausch und Foxos Expertise interessiert. Wenn du daran nicht interessiert bist, ist das okay, aber dann geh mir doch bitte einfach nicht noch zusätzlich auf die Nerven. Man kann solche Szenen ja durchaus diskutieren, ohne sich von Zwayer betrogen zu fühlen.
Ein letztes Mal, damit auch du es endlich verstehst: es kann sich auf dem von dir geposteten Bild nicht um kalibrierte Linien handeln, weil Grasnarbe (hier schwarz eingezeichnet) und die vermeintliche Abseitslinie komplett parallel verlaufen.
Du erzählst seit gestern Abend immer das selbe aber hängst dich ja angeblich nicht an dieser Situation auf und redest dich hier in Rage ohne überhaupt die Grundlage einer Elfmeter Situation zu beachten.
Die letzten 26 Siege gegen Dortmund sind alllllleee nur auf irgendwelche Fehlentscheidungen zurück zu führen, richtig ermüdend.
Mit Grasnarbe meinst du den Streifen, der durch den Mäher entstanden ist?
Aber genau der sollte doch parallel zu den Torauslinien verlaufen und somit ein Abseits darstellen können.
Wichtig ist doch, dass die schräge Kamerausrichtung ausgeglichen wird…
Mathematiker oder Optiker oder sowas hier?
Das alles ändert doch jetzt eh nix mehr. Bayerndusel, Dortmund benachteiligt, alles im Lot in fußballdeutschland.
Solche Diskussionen wie hier könnten wir in der 3. Liga jedes we führen, da juckts nur keinen, bzw. regen sich die wenigsten da so auf.
Wie die Protagonisten da gestern aufgetreten sind war aber als vorbildwirkung wieder echt herausragend.
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht wieso hier überhaupt diese vermeintliche Abseitsposition so eine große Rolle spielt.
Weder Zwayer, noch der VAR, scheinen das bei der Bewertung hinzugezogen zu haben. Jedenfalls wird es mit keinem Wort erwähnt, also vielleicht lag auch garkeine vor mit den kalibrierten Linien des VAR. Sonst hätte Zwayer ja auch sagen können, das vor der Situation eine Abseitsstellung vorlag und somit die Situation im Anschluss irrelevant war. Aber anscheinend war dem nicht so.
Und das eine irgendwie gezogene Linie von den „Experten“ im doppelpass eher wenig aussagekräftig ist, sollte ja eigentlich keine Frage sein.
EDIT: Ansonsten das was STC sagt, schaut euch mal Spiele in Liga 3 oder noch besser der Regionalliga an, das erdet im Bezug auf Schiedsrichterleistungen. 
2 „Gefällt mir“
Dadurch das die Szene nicht überprüft wurde, konnte natürlich auch kein Abseits festgestellt werden.
Hätte Zwayer jetzt im Spiel auf Elfer entschieden hätte man natürlich die Abseitspositionen gegengeprüft.
Dadurch das es nur Abstoß gab mussten ja auch keine Linien gezogen werden.
Keine Ahnung wie voll man um 10 Uhr schon bei Sport1 gewesen sein soll um die Linie so schief zu ziehen wie Sie hier dargestellt wird. Oder auch die anderen 12 Varianten bei Twitter und Co.
Eben das. Vorausgesetzt hier hätte eine so klare Abseitsstellung vorgelegen wie es der ein oder andere Bayern-Fan gerne hätte, Zwayer oder eine andere Nase vom DFB hätte das wohl längst mitgeteilt. Dafür hat der DFB ein viel zu großes Interesse, die Diskussion um seinen Saubermann und Lieblingsschüler möglichst klein zu halten.